EKSKLUZIVNO: INTERVJU S ČELNIKOM RADIKALNE DESNICE 'Čim postanem premijer Nizozemske, odmah ću napraviti dvije stvari...'

O Kur’anu je rekao da je poput Mein Kampfa”, priča mi ostrašćeni taksist na ruti od aerodroma Schiphol do amsterdamske “četvrti crvenih svjetala” gdje sam, eto, rezervirao apartman. “Možeš li vjerovati?! Taj tip nema obraza! Da, to je, nema srama ni obraza!”

Čovjek iz njegove priče, rasterećen srama i obraza, jest Geert Wilders, stranački vođa PVV-a (Partij voor de Vrijheid) i pop-figura nove europske radikalne desnice. “

Znaš što je još napravio? Poveo pjesmu o tome koliko Marokanaca treba Nizozemskoj! Njegovi su mu stranački lakeji odgovarali - što manje, što manje! Zamisli, koliko Marokanaca treba Nizozemskoj”, okrene se prema meni upitno i s vidljivim gađenjem.

“A odakle ste vi”, pitam ga.

“Iz Marrakecha, Marokanac”, odgovori kao da je moje pitanje prerano sazrelo.

Za nepuna 24 sata sastat ću se s Wildersom u njegovu stranačkom bunkeru u Den Haagu. Bunker u ovom slučaju nije alegorijska gimnastika. Geert Wilders je više od desetljeća pod 24-satnom zaštitom nizozemskih specijalnih snaga. Nakon što je al-Qa’ida raspisala nalog za njegovo ubojstvo dvoje pripadnika islamističke terorističke organizacije Hofstad Network pokušalo ga je smaknuti oboružano ručnim granatama u višesatnoj opsadi Den Haaga. Nad njim su proglašene dvije političke fetve, sunitska i šijitska, kojima se osuđuje na smrt i po tumačenju kanona svaki je blagočestivi musliman dužan lišiti ga života.

Živi u sigurnoj kući koju mu je dodijelila nizozemska država i čiji centralni kompozit čini sigurna soba ili soba panike, ojačana betonskim zidovima. Pancirka je obavezan dio outfita, a od kuće do posla vozi ga policijski oklopnjak. Sa svojom suprugom Krisztinom Marfai, bivšom diplomatkinjom, iz sigurnosnih se razloga viđa tek jednom tjedno. Kosu je prestao farbati zbog sigurnosnih procjena nizozemske obavještajne službe - i praktičnost, kažu, ponovno trijumfira nad estetikom jer je necivilizirano da bude obratno.

Mnogi dvoje kako je Wildersa, sina Indonežanke iz nizozemskih kolonija, “prebacilo” u križarenje protiv muslimana. Politički uspon počeo je u Utrechtu gdje je živio u Kanaleneilandu, među jeftinim socijalnim stanovima i pijanom, malodušnom imigracijom. Wildersu se politički život oduljio na 15 godina. Stranka je na posljednjim izborima ostvarila dosad najjači rezultat i druga su najjača parlamentarna grupacija u zemlji. Pritom bi trebalo reći važnu stvar - netom prije izbora sve su se stranke obvezale da neće ulaziti u koaliciju s Wildersovim PVV-om. Wilders ostaje pri svojem - Europa s europskim identitetom, bez džamija, Kur’ana i hidžaba. Prijedlog je da se nošenje hidžaba oporezuje s 1000 eura i uplaćuje udrugama za žensku emancipaciju.

Dvadeset i četiri sata poslije bio sam u sobičku golih zidova tek u kratkoj majici i boksericama. Bila je to četvrta sigurnosna provjera u koridoru taktički odabranom da se do Wildersa može probiti samo iz jednog smjera. “Najpoznatija plavuša još od Marilyn Monroe”, zove ga Radio Nizozemska. Njegov šef osiguranja sve je moje stvari zapakirao u poseban sef pod šifrom. “Tako valja. Sada ste spremni.”

Geert Wilders u društvu našeg novinara

Kad ste se posljednji put prošetali nasamo?

- Nasamo? Ako ću biti u cijelosti iskren, u rujnu 2004., dakle prije više od 15 godina. Prvo mi je osiguranje dodijeljeno već mjesec dana poslije, u listopadu iste godine.

Nedostaje vam?

- Da, zaista mi nedostaje. Nedostaju mi najjednostavnije stvari, poput odlaska u kupovinu, na tržnicu, vožnje automobila... Najviše mi nedostaje da ne planiram život, da budem spontan. Primjerice, ako želim nedjeljom nekamo otići sa svojom suprugom, dužnost mi je to najaviti nekoliko sati ili čak dana prije.

Kako ona gleda na to? Vaša žena.

- Ona u životu nije tražila ovakvo što. Nisam, naravno, ni ja, međutim ona je u ovaj zatvor zapletena iz jednostavnog razloga što je moja žena i to je, čini mi se, gora varijanta. U mojem slučaju, ovaj način života nije moj prvi izbor, no on je rezultat onoga čime se bavim, mojeg političkog djelovanja. U njezinu slučaju izbora, tako ispada, nije bilo. Shvaćam slobodu razumom, ali je naprosto više ne osjećam, imam strašnih problema, recimo s tim da osjetilno percipiram slobodu.

I otišli ste predaleko.

- Moj je integritet u cijelosti očuvan. Neću im dopustiti da pobijede. Pobjednici neće i ne smiju biti oni koji imaju tendenciju služiti se metodama koje nisu demokratske.

De Telegraaf je izvukao sljedeću statistiku: samo 13 posto nizozemske populacije vjeruje u cjelovitu integraciju muslimana u nizozemsko društvo, a 11 posto Nizozemaca smatra da je islam u stanju, uvjetno rečeno, kulturno obogatiti zemlju. Što iščitavate iz toga?

- Oh, statistika je neumoljiva. Prema jednoj drugoj anketi, više od 62 posto Nizozemaca smatra da islam ne pripada Nizozemskoj, a prema Gallupovoj anketi, 63 posto njih smatra da islam predstavlja prijetnju ovoj zemlji. I da razjasnimo - ne muslimani, ali islamska ideologija - da! I to je, naprosto, istina. Ne postoji zemlja na svijetu, nijedna, gdje je islam dominantna religija, a da ta zemlja uživa sve temeljne civilne slobode. Zaboga, mi sad već desetljećima uvozimo te prakse!

Postoje dijelovi Nizozemske koji po prakticiranju tih sloboda više nisu Nizozemska! Gdje se implementiraju određene komponente šerijatskog zakona... gdje žene naprosto nisu slobodne. U Nizozemskoj je genitalno osakaćeno više od 40 tisuća žena! Imate li uopće predodžbu kakav je to broj? Dakle, ljudi shvaćaju da su islam i sloboda dva potpuno nekompatibilna pojma! Svaki politički korektni političar koji ispovijeda kako bi se islam trebao integrirati u društvu naprosto ne razumije pravu narav islama. Jer, to je totalitarna ideologija koja, osim cjelovite društvene represije, želi navigirati i osobnim životom pojedinca! Uostalom, postoji vrlo efikasan način da se provjeri je li ideologija totalitarna ili nije.

Naprosto si postavite pitanje - smijete li ju napustiti? To je slučaj s fašizmom, nije ti dopušteno napustiti fašizam. Nije ti dopušteno napustiti komunističku ideologiju. Nije ti dopušteno napustiti islam. Kazna je smrt. Smiješ napustiti kršćanstvo, judaizam, budizam, možeš ući, pa izaći, pa ponovno ući, ovisno o tome kako te tjera srce - s islamom to nije moguće.

Ali, prihvaćate da postoje neekstremistički elementi islama, da ih čine ljudi, ne ideologija. I da je njima problem progutati ovo što im servirate. Reklo bi se i da nije naročito politički bistro pomesti poprilično biračko tijelo nauštrb izoliranih ekstremističkih indikatora.

- Možda će vas iznenaditi, ali postoje muslimanski glasači PVV-a u ovoj zemlji. I uvijek su postojali. Možda nisu činili 20-30 posto glasova, ali ih je bilo. Znate zašto? Jer kada se dotaknemo pitanja imigracije - naravno da postoje oni koji su se uspješno asimilirali ovdje, koji respektiraju ovu kulturu, Europu i koji ovdje pokušavaju sagraditi novi život. Oni se boje da će platiti cijenu onih islamskih imigranata koji takve ambicije nemaju! To su moji glasači, između ostalog, Turci i Marokanci koji kažu ‘da, glasat ću za Wildersovu stranku jer vjerujem da više imigracije nije nužno i bolje po nas!’

Ali, zar onda nije naprosto besmislen vaš politički život...? Muslimani su već tu, igraju značajnu ulogu u nizozemskom društvu. Vaš je politički slogan bio ‘Učinimo Nizozemsku ponovno našom’. Ako i pretpostavim vaš odgovor na pitanje tko ju je učinio drugačijom, što s onima kojima se sviđa ovakva kakva jest - pa sad već godinama?

- Mi još nismo vidjeli ništa. UN prognozira da će od četiri milijarde stanovnika na afričkom kontinentu krajem stoljeća jedna trećina naprosto morati migrirati. Gdje? To nije održivo, ni po nas, ni po naš način života i ako ne promijenimo naše javne politike prema imigrantima, one će postati i praksa za budućnost! Ja ovdje tek iznosim vrlo poznate brojke: Somalijci u Nizozemskoj, nerijetko i druge generacije, 32 puta zastupljeniji su u kriminalnim aktivnostima od rođenih Nizozemaca. Cijela je Europa prezastupljena sličnim brojkama, od kriminalnih aktivnosti, silovanja, prijevara i ovisnosti o socijalnim davanjima itd. Pa ljudi to, zaboga, vide!

Zbog ovakve retorike kažu da silujete liberalno, slobodoumno društvo zbog par fotelja u parlamentu.

- Ja hoću tolerantnu Nizozemsku! Meni se dopada da je moja zemlja takva! Ali, trebamo konačno prestati biti tolerantni prema netolerantnima! Trebamo prestati davati slobodu ljudima koji slobodu uskraćuju! Politički korektna ljevica u Europi vjeruje da su sve religije i kulture na svijetu jednake i da ih se treba promatrati kao jednake. To je najveća i najtoksičnija glupost koja postoji.

Ako netko hoće dominirati nada mnom, uskratiti ženama njihova temeljna civilna prava, zabraniti i ograničiti slobodu medija, uskratiti ljudima seksualne slobode, onda se ta religija i kultura življenja u mojim očima ne može smatrati jednako vrijednom kao ona koja ne da nema tendenciju prema takvim užasima, nego slobode potiče i stvara! Zaboga, zašto bismo jednoj ideologiji omogućili slobodu da bi je ona iskoristila za sve te horore? To je naprosto glupo!

Kakva je situacija sa slobodom govora i slobodom govora u medijima u Nizozemskoj? Čitao sam da ste morali pripremiti zakon da obranite Zwarte Piet (mitološka figura i pratitelj Svetog Nikole u nizozemskom folkloru, tradicionalno prikazan kao crnac, op. a.).

- U Nizozemskoj, i to kažem bez pretjerivanja, u cijelosti gubimo slobodu da kažemo što hoćemo, imamo ‘kangaroo courts’, prijeke sudove, kao i u Kanadi, kao i u Velikoj Britaniji. Pojavljuje se i novi koncept - koncept osjećaja uvrede! Nečiji subjektivni osjećaj uvrede se honorira tako da se kazni onaj tko je taj osjećaj ‘isprovocirao’. Na sudskoj instanci! Dakle, ako se osjećaš zanemareno, uvrijeđeno ili izolirano - država će kazniti onoga tko te, kažu, ‘doveo u takvu situaciju’. To je kraj slobode, a nedvosmislena je činjenica da se broj ovih zakona proporcionalno povećava s uplivom imigracije!

Spomenuli ste Kanadu. Što mislite o političkim figurama poput Trudeaua? Obično se oni koji se cerekaju Trudeauu i dociraju njegovu javnom imidžu, s druge strane, kao vi, smrtno otrijezne kada pričaju o ‘novom fašizmu - političkoj korektnosti, smrti slobode govora itd.’ Dakle, bazično - o njegovim politikama inkluzivnosti. Razumijete što hoću reći? Kakav je to način identifikacije političkog neprijatelja? Ili je klaun ili je novo lice fašizma. Morate se odlučiti. Istu stvar je ljevica radila s Trumpom. S jedne je strane najgluplji čovjek koji je ikada držao Ured, a s druge makijavelistički genij koji internacionalnim zavjerama dolazi na vlast.

- Razumijem u cijelosti što hoćete reći. Trudeau je, kao i naš premijer Rutte, izdanak liberalnih partija. Individualno je, kao i Rutte, nekada bio desni centrist da bi kasnije naglo zauzeo poziciju liberalne ljevice. Ista je stvar i s Macronom...

Primjećujete da je riječ o mladoj generaciji političara...?

- Definitivno! Jer mlađe generacije političara vide patriotizam kao prijetnju! Ja stvarno vjerujem da je jedna od misija Bruxellesa odgojiti takvu vrstu supranacionalnih birokrata koji će čovjeka odlijepiti od njegova identiteta i oduzeti mu osjećaj sebe. Jer, stvar je u ovome - ako nemate vlastiti osjećaj identiteta, ako na identitetskoj razini ne znate tko ste, onda ne znate ni tko niste! Zato se i primaju za tlo beskorisne ideje poput kulturnog relativizma. Ljudi gube identitet, a za njima i Europa, ljudi ne znaju kome pripadaju ili čemu streme!

Demokraciji trebaju nacionalne države. One koje imaju svoj parlament, vlastiti identitet, vlastitu zastavu, himnu i vrijednosti. Ja, recimo, volim Grke. Ali mi, Nizozemci, mi nismo Grci! Razumijete? Nama slijedi da surađujemo i družimo se, u korist onih sfera gdje imamo zajedničke interese! Zašto pritom trebamo odbaciti naš nacionalni suverenitet?! Dakle, pitanje je kako ljudi poput Macrona dobivaju podršku, bez obzira na to kako ih mi identificirali - tako što imaju pomoć od supranacionalnih institucija poput EU koja koncentrira moć nacionalnih država!

Nedavno sam razgovarao s prijateljem koji je poznati švedski politički analitičar i praktički akademski disident iz vlastite zemlje zbog knjige koju je napisao o multikulturalizmu, ali i o onome što zove ‘empatičnim elitama’. Kaže da ga ljevica danas podsjeća na rigidne političke konzervativce s početka 20. stoljeća, dakle na sličan politički blok koji se u cijelosti odricao zahtjeva sitnih ljudi.

- Ja se slažem. Primjerice, u nizozemskom parlamentu moja je stranka ona koja zahtijeva debate i javne rasprave onda kad su, zbog islama, ugrožene ženske civilne slobode, kada se, zbog islama, koči sloboda medija i prijeti novinarima, kada se fizički napadaju Židovi i kršćani... U prošlosti, to su bile tradicionalne socijaldemokratske teme, ženska emancipacija, sloboda govora, rasna, seksualna i religijska nesnošljivost itd. Ljevica je u Europi izgubila obične ljude, one koji se osjećaju kao stranci u svojim nekadašnjim ulicama.

Ti su ljudi običavali glasati za socijaliste, za ljevicu - to više ne rade. Ljevica ne može niti primirisati radničkim kvartovima Rotterdama! Zašto? Jer znaju da su ih iznevjerili, da su ih izdali, da, konačno, ne djeluju politički u korist tih ulica i tih kvartova, da su buržoazirali vlastite političke redove! To je trend koji je globalno vidljiv, ljevica se obesmislila i sada će se biti teško vratiti!

Koji je onda plan na desnici? Je li masovna imigracija jedini kišobran pod kojim europska desnica može komunicirati u Europskom parlamentu?

- Gledajte, zaustavljanje masovne imigracije je prioritet. Ja bih to, štoviše, nazvao borbom za naš način života. Jer na kraju dana - ovdje se radi o slobodi. O slobodi ljudi da rade sa svojim životom što im je drago, da rade sa svojim tijelom što im je drago. I to je naprosto nekompatibilno s politikama masovne imigracije.

Naravno da se pritom želimo otarasiti i tereta Europske unije. Provesti Nexit. I to možda nije popularno mišljenje danas, no nakon Brexita, za koju godinu, kada ljudi praktično osjete da Brexit Britancima nije donio nikakvih ekonomskih kriza, da je i samim Britancima na kraju dana bolje - sigurnosno, unutarpolitički, po pitanju suvereniteta, otvorit će se novi prozori i za nas. No, primarna bitka mora biti vođena u nacionalnim parlamentima!

Dakle, sloboda kao nebeski cilj s jedne strane, a s druge, euroskepticizam nije kapacitiran nadići sitne političke varijacije.

- Gledajte... Ali ja se slažem da bi bilo najbolje da svi djelujemo pod istim blokom u Europskom parlamentu, ali to će, nažalost, vrlo teško biti slučaj!

Zašto?

- Jer se jedni osjećaju preliberalni za ove prekonzervativne, drugi smatraju da jedni stoje pretvrdo po određenim sitnopolitičkim pitanjima itd. Imate pravo, to i jest sve sitna politika! I nažalost - takva je realnost danas. Ako Salvini danas-sutra ponovno osvoji izbore, Le Pen u Francuskoj, ako moja stranka sudjeluje u vlasti ovdje, to će u konačnici činiti razliku - sitnopolitička potezanja u Parlamentu EU tada mogu konačno pasti u zaborav!

Okej, recimo da Geert Wilders sutra postane novi premijer Nizozemske. Što je prva stvar koju čini...?

- Prva stvar - zaustavljam masovnu, islamsku imigraciju i pripremam dostupne političke mehanizme za provedbu Nexita i napuštanje Europske unije. Shodno tome, bilo bi potrebno zatvoriti granice za tražitelje azila i smanjiti poreze za običnog radnika! Isto tako, bilo bi potrebno objasniti svima da u Nizozemskoj postoji granica koja se ne prelazi. Ako poštuješ ustavne zakone i pravne akte ove zemlje, ako cijeniš i uživaš naše slobodarske vrijednosti, tkogod da jesi i odakle god da jesi, ova će te zemlja maksimalno štititi!

Pomoći ćemo ti da stekneš dobro obrazovanje, nađeš dobar posao i omogućit ćemo čvrstu mrežu socijalne sigurnosti. Ako prijeđeš tu granicu, ako se drzneš tretirati žene kao građane drugog reda, ako prakticiraš šerijat, ako osakaćuješ svoju djecu, ako participiraš u terorističkim aktivnostima, ako gaziš slobode ove zemlje - strpat ćemo te u prvi avion, skinuti te od nizozemskog državljanstva i pobrinuti se da više nikada ne kročiš na ovo tlo.