Škoro: ‘Kako netko s 30 godina u kešu kupi stan?‘ Tomašević: ‘Otplaćivali smo ga zajedno roditelji, brat i ja‘

U emisiji RTL Danas večeras su se sučelili kandidati koji su ušli u drugi krug izbora za gradonačelnika Zagreba - kandidat platforme Možemo! i pobjednik prvog kruga Tomislav Tomašević te njegov protukandidat, čelnik Domovinskog pokreta Miroslav Škoro.

Manje od tjedan dana dijeli nas od nedjeljnih izbora, a kandidati su objasnili zašto misle da su baš oni najbolji izbor za Zagreb nakon dva desetljeća vladavine pokojnog Milana Bandića.

Na pitanje kako će im izgledati prvi radi dan ako budu izabrani za gradonačelnika, kandidati su dogovorili:

Tomašević: Naručivanje revizije duga, upravljanja imovinom i sastanak sa svih 27 pročelnika te direktorima poduzeća, da se vidi što se radi i kako Grad funkcionira. Građani će moći odmah osjetiti da će pravila za sve vrijediti istog dana, komunalni redari će svima naplaćivati kaznu, a gradsku upravu će krasiti skromnost i pristojnost. To ćemo pokazati svojim primjerom.

Škoro: Da, sastanak s pročelnicima i direktorima. Slažem se, treba vidjeti što je u tijeku, kakvi su planovi, trebali bi podnijeti izvješće. Prvi konkretan potez je da će od jeseni imati besplatne vrtiće. U Zagrebu ima, mislim, nedovoljno vrtića, ali tristotinjak - rekao je Škoro, a voditeljica ga je ispravila i rekla da ih je šezdeset u kojima je osnivač Zagreb.

Škoro: Ne kandidiram se za kviz, ne znam koliko ima djece, koliko ih ima ići će besplatno. To je pedesetak milijuna kuna, to smo uračunali.

Tomašević: To je i naš dugoročni plan, ima gradova u Hrvatskoj gdje se ide besplatno, treba vidjeti zna li Škoro koliki je trošak cjelodnevnog programa.

Škoro: Napravio sam puno kilometara, pa sam mnogo razmišljao.

Tomašević: 1900 kuna. Mi želimo prema tom cilju, ali moramo vidjeti izvršenje proračuna i stabilizirati dug. Cilj je da vrtići budu javno financirani kao recimo u Istri, u Umagu.

Škoro: Od jeseni bismo to realizirali, ja sam vrlo učinkovit.

O smanjenju prireza

Na pitanje o tome bi li građanima obećali smanjenje prireza, kandidati su na RTL-u odgovorili.

Škoro: To ne bi ništa stajalo Grad, stavka se može smanjiti, Zagreb ima izdašan proračun. Pričamo o nebitnim stvarima. Sukus ove priče je da se predstavimo. Mi sad možemo tu odgovarati kao pačići. Ne želim vladati kao dosad, da sve znam. Imam tim stručnih ljudi, vjerujem svojim ljudima i imat će svoja prava i odgovornost.

Tomašević: Bili bi neodgovorno obećavati smanjenje prireza dok ne vidimo stanje duga. Trebalo bi znati prihode.

Škoro: Bitno je da prvi puta Zagreb može nakon dugo godina birati između ljevice i desnice. Događa se referendum. Ovo su sve priče za malu djecu. Ljevica ne može smanjiti porez, ne zanima ju poduzetništvo, gospodarstvo, u svom programu govorite u odrastu. Puno ste toga sakrili, neke ljude, ideje. Jako ste dobro to napravili. U osnovi stoji odrast, smanjenje gospodarske aktivnosti. Ne možete smanjiti prirez, ljevica je PDV digla.

Tomašević: 5,5 milijardi se očekuju od poreza i prihoda. Kao netko tko obećava smanjenje, to bi trebali znati. Gdje ćete novac naći? Znam da pojma nemate o gradskim temama, ali zato postoje ove debate i večernja škola, nešto ćete naučiti. Vi skrivate donatore, opet ste objavili izvješće s nula donacija i donatora. To je nemoguće.

Škoro: Zašto?

Tomašević: Ovdje se skrivaju samo donacije Škori. Nije odgovor najaviti smanjenje prireza, a ne znati koliko je prihod, to je neodgovorno.

Škoro: Toliko dobivam podataka, nije lijepo da docirate. Morate kazati da uz vas stoji Vili Matula koji je trgovao s gradskim stanovima, 1996. ga je kupio za deset tisuća maraka. Ograđujete li se? Govorite o biciklističkim stazama, gdje ćete ih povući na Zelenom valu? Skrivate prihode kojima ste financirali sebe, svoje udruge, zaklade i kampanju, a to su deseci milijuna kuna. Vi znate prazniti proračun, ja ga punim, to ljudi moraju znati.

Tomašević: Ove nove laži koje su se danas plasirale, demantirat ćemo ih, ali ne želim danas. Skupljeni su prihodi raznih udruga, to je kao da ja vama kažem da je Ana Lederer vodila osam godina HNK i onda uzmemo godišnje prihode iz HNK i kažemo da je ona dobila 800 milijuna kuna. I samo da znate, na Zelenom valu imate biciklističku stazu.

Škoro: To nije staza nego ograđeni dio asfalta. Biciklistička staza treba izgledati drugačije. Mi smo danas objavili da ste vi povukli 131 milijun i 553 tisuće kuna od 2013. Svaka vam čast, vi ste povukli 20 milijuna eura. Ako jedan respirator košta 110 tisuća kuna, povukli ste i potrošili osamsto ako ne i tisuću respiratora. Na što? Što imate protiv ratne udovice Ane Lederer?

Tomašević: Ovo je opet izvrtanje. Ja sam vodio Zelenu akciju, Klevetali ste i zadnji put, rekli da je novac završio u mom džepu. Od 2012. ne radim u Zelenoj akciji. Imao sam plaću od 6700 kuna mjesečno. Udruga ima 20 zaposlenih, financirala se iz EU fondova, projekte smo izborili na međunarodnim natječajima. Svaki euro je potrošen namjenski, izvješća prolaze rigoroznu kontrolu. Zbog toga Zagreb nije htio u te projekte. U čemu je problem u odnosu na 140 milijuna kuna koliko je vaša tvrtka uprihodovala temeljem softvera od Grada Zagreba.

Škoro: Vi ste potrošili milijune i učili ljude gdje bacati otpad, svaka čast, to ste napravili za 49 milijuna kuna. Naš softver je imao više od stotinu hrvatskih inženjera koji mogu na tržištu biti plaćeni mnogo bolje. Oni su plaćeni da rade softver. Zagreb je radio s Omega softverom prije nego što sam ja kupio pet posto. Zbog takvih kao vi mladi ljudi odlaze van.

Tomašević: Zašto vi omalovažavate ljude koji rade u nevladinom sektoru. Zelena akcija je konkurirala na tržištu svih udruga, plaćala doprinose, više smo uprihodili u grad nego što smo dobili.

Upitani što misle o mjeri roditelja-odgajatelja kandidati su odgovorili sljedeće, piše RTL.

Tomašević: Najavili smo da ćemo zaustaviti prijavu novih korisnika dok ne napravimo evaluaciju svih demografskih učinaka, socijalnih te učinaka na odgoj i obrazovanje, djeca iz tih obitelji ne smiju ići u vrtiće. Mogu biti sigurni postojeći korisnici do kraja godine, ali ćemo zaustaviti prijavu novih. Četiri godine mjera postoji, treba je vrednovati.

Škoro: O demografiji i braniteljima kod vas u programu nema ništa, a o obrtnicima 277 riječi. Ti ljudi nemaju trajno rješenje. Ako ćete zaustaviti tu mjeru, recite na koje vrijeme, koliko će vam trebati vremena. Svi koji dobiju treće dijete ne mogu računati na mjeru?

Tomašević: Stečena prava se ne mogu lako mijenjati, mogu biti mirni. Što se tiče obrtnika, danas sam imao sastanaka s udruženjem obrtnika, gledali smo kako im pomoći, od Plavog ureda do poslovnih prostora i poticaja. Nemojte imputirati.

Škoro: U proračunu Zagreba kojeg je usvojila Skupština transferi prema obrtnicima kroz te poticaje su smanjeni za 64 posto, vi ste usvojili taj proračun.

Pitanje Dinama

Na pitanje da li bi surađivali s oporbom u nekim projektima, i kako bi riješili pitanje Dinama i stadiona u Maksimiru, kandidati su rekli sljedeće.

Tomašević: Nadam se da će naša suradnja biti dobra, ponovit ću, imat ćemo stabilnu većinu, neću oporbi raditi ono što je radio Bandić. Svaki dobar projekt ćemo podržati. Oko Dinama, nadam se da ćemo imati konsenzus, da dođe do partnerstva, to je vrijedna gradska imovina i treba ga dati u dugoročnu koncesiju, da Dinamo financira gradnju. Ključno je da dođe do demokratizacije upravljanja i veće transparentnosti u poslovanju kluba. Kadrovska križaljka u Dinamu nije OK. Ima 11.000 članova Dinama, ne čini mi se OK da nemaju pravo upravljanja nego da 80 članova odlučuje o svemu. Dinamo je sportska udruga.

Škoro: Vozio sam tisuću kilometara da budem ovdje, ali ne da mi Tomašević docira. Dinamo je udruga građana, kao što vi imate svoju udrugu, postoje i druge udruge. Neće mi biti do kraja našeg druženja jasno, kako se toliko hrabro petljate u rad Dinama, a ne želite priznati da i vi imate udrugu iz koje isisavate novce, desetke milijuna kuna. To razlikuje vas od mene.

Tomašević: Je li vama demokratizacija Dinama kriterij za dodjelu zemljišta?

Škoro: Meni je demokracija ono za što živim. Sloboda i demokracija. Kad je Dinamo u pitanju, udruga mora riješiti svoje probleme, a Zagreb mora izgraditi stadion. Naći ćemo najbolji model na nogomet tu ima svoju pozornicu, to moramo napraviti i tu neće biti problema. Neka i KUD-ovi dobiju nešto, vatrogasci, zašto bi svi ti milijuni išli aktivističkoj cosa nostri koja se jako dobro umrežila a ne objasni što rade s tim, novcem

Tomašević: Jedan dan kažete da ste za privatizaciju.

Škoro: Matić nije moj zastupnik nego zastupnik Zelene liste, naučite razliku. Je li gospođa Peović vaša zastupnica? Je li bila? Bili ste zajedno u klubu. Za boga miloga, on je čovjek koji je izabran na našu listu.

Tomašević: Matić nije vaš zastupnik? Ušao je na listu u Skupštinu, isto kao što je Lederer bila pročelnica, a Hasanbegović podržavao Bandića. Vi predstavljate kontinuitet te politike.

Stav prema Bandiću i njegovim projektima

Na pitanje što misle o Bandićevim projektima i hoće li neke od njih zadržati, kandidati su odgovorili:

Tomašević: 20 posto sam glasao za. Najviše se može pohvaliti socijalna politika, ali može biti i bolja. Bilo je dobrih projekata i nekih dobrih pročelnika, ništa nije crno bijelo. Gledat ćemo kako neke stvari unaprijediti. Treba smanjiti gubitak vodoopskrbne mreže, stupa na snagu direktiva zbog koje ćemo morati plaćati tri kune po kubiku iscurene vode. To su ogromni novci i to spada u zelenu tranziciju.

Škoro: Već sutra ću dokazati da je platforma muzemo, pardon Možemo, lapsus, da je ta količina novca dovoljna da svi imaju besplatne vrtiće godinu dana. Toliko ste povukli iz Zagreba, sve ću vam dokazati u lipu.

Tomašević: Jedva čekam. Ovo je nevjerojatno, nastavljate s lažima, huškate, podsjetili ste me na Milana Bandića jer govorite o sebi u trećem licu.

Škoro: Kad je huškačka politika i strahovlada u pitanju, ne hodam ja okolo sa stisnutom šakom ili pesnicom. Jeste vidjeli svećenika da hoda sa stisnutom šakom? Kad hoćete prijetiti, stisnete šaku.

Tomašević: Pitajte radnike u Holdingu osjećaju li prijetnju. Nitko se ne treba bojati. Rekli smo više puta da će biti manje gradskih ureda. Naše je pravo da to smanjimo. Skupština je u zadnjem mandatu povećala, naše je pravo da smanjimo. Grad pripada svima nama u kojima živimo, a ne interesnoj kliki.

Potom je u eter pušteno nekoliko pitanja građana, među njima i sljedeća:

Ako ste spremni reći što ćete sve napraviti, jeste li spremni da vam se sad ponudi mjesto, dati svu svoju nekretninu i imovinu ako to ne uspijete? Što ćete napraviti za mlade i obnovu i zadnje - koji je cilj žičare na Sljemenu?

Kandidati za gradonačelnika su na njih dogovorili sljedeće:

Škoro: To je predimenzionirana građevina koja ne pripada tom prostoru. U Zagrebu treba biti žičara, ali ne ovakva. Ali sad je tu, što da radimo? Moramo je pustiti u pogon. Što se tiče imovine, cijeli život garantiram svojom imovinom. Nije problem, mogu garantirati. Mladi su ključno pitanje, vrlo malo govorimo o tome, stalno odgovaramo na neki kviz. Mladi vide da su karte podijeljene pa odlaze, treba ih uključiti u sustav. Vrtići besplatni, škola cjelodnevna, živio sam u takvim zemljama gdje je dijete cijeli dan u školi. Kod nas sustav nije ustrojen. Možemo kreirati radna mjesta tako, da ti ljudi dobiju nulto radno iskustvo, da se kreditiraju bez kamate, da požele ostati ovdje i graditi društvo.

Tomašević: Podnio sam kaznenu prijavu prije 6 mjeseci za žičaru, želim da se utvrdi gdje je nestao taj novac. Insistirat ćemo da se to razjasni. Zanima nas zašto je išla međustanica u Brestovcu. S aneksima pokojnog gradonačelnika ponuda je postala najskuplja. Mladi se u Hrvatskoj u cijeloj EU najkasnije iseljavaju iz roditeljskog doma, jer ne mogu riješiti stambeno pitanje, nisu ni kreditno sposobni da bi dobili subvencije na kredite. Gradit ćemo javne stanove za najam te rješavati zapošljivost mladih, da ne moraju imati stranačku iskaznicu. Što se obnove tiče, govorio sam, a od imovine nemam mnogo, živim u stanu od 40 kvadrata i to je moja jedina nekretnina, nemam problem da time odgovaram.

Škoro: Kad netko s 30-tak godina za gotovinu kupi stan, valja pogledati kako je došao do toga. Bitna je razlika što on misli da djeca pripadaju društvu, naše je društvo tradicionalno i volimo ih uz sebe. Znam da je praksa da djeca s 15-16 operiraju, ali mi živimo u drugačijem društvu, moramo sve gledati kroz prizmu naše tradicije.

Tomašević: Možete li jamčiti svojom imovinom da sam ja rekao da djeca pripadaju društvu. Gdje sam ja to rekao? Drugo, vi koji živite u kući s okućnicom od 4,5 milijuna kuna optužujete mene nešto sam kupio stan? Roditelji, brat i ja smo zajedno kupili stan i otplaćivali ga. Okrećete pilu jer ne znate ništa o Gradu.

Škoro: Populizam je ovo izvrtanje teza. Premotajte, nisam rekao da ste vi rekli, morate biti precizni. Popit ćemo pivo, pogledat ćemo zajedno. Ispričajte se Anji Šovagović, nju ste prozvali.

Na pitanje je li pokojni gradonačelnik Bandić zavrijedio spomenik ili da se po njegovom imenu nazove neka ulica u gradu, kandidati su rekli sljedeće.

Škoro: Volim kad prođe deset, pedeset godina, kada se može valorizirati rad.

Tomašević: Slažem se, treba proći vrijeme da se valorizira lik i djelo

Na pitanje koji je njihov stav prema HDZ-u, Škoro i Tomašević su odgovorili sljedeće-

Škoro: Nisam se približio Plenkoviću, i dalje živim na istoj adresi. Uvjeren sam da će članovi HDZ-a glasati za mene, kao i ljudi koji su dočekali vojnike 1995. Predstavljam sve ono što slave, a Tomašević predstavlja ono što društvo nije, ne možemo se stvarno skrivati iza komunalnih tema.

Tomašević: Ovo je stvarno smiješno, huškačka retorika, vjerujem da će građani reći ne retorici bez ikakvog sadržaja i rješenja za probleme. Nijedan desni kandidat vam nije dao potporu.