‘Neću glasati za naoružavanje Ukrajine! Žica na granici? Kad sjednete s ljudima iz Mosta i DP-a, puno su razumniji...‘

Predsjednik RH Zoran Milanović za N1 televiziju dao je veliki intervju.

Što se promijenilo u odnosu na prije mjesec i pol kada ga je novinarka N1 pitala hoće li se kandidirati na parlamentarnim izborima, a on je odgovorio da neće.

- Dva dana nakon toga sam se predomislio, kada sam vidio ovu sramotu... Za mene nije bilo izbora. To je poziv. Sve se svodi na pravo građana da odaberu koga će za premijera. Sve drugo je obična fiškalija, kaže Milanović.

Na pitanje o neviđenom političkom manevru i je li se pokajao, Milanović odgovara:

- Ma ne. Ja branim Galsko selo. Ovo je u meni sazrelo tada kada sam odlučio da to mogu ponuditi i okupiti većinu za Treću republiku i neku vrstu sanitarnog kordona prema pošasti koja nas je snašla u zadnjih 7 i pol godina, kaže Milanović i dodaje da ga je Plenković zapriječio ‘tvrdom kohabitacijom‘.

- Kad se HDZ dogovori s HDZ-om, Ustavni sud s Plenkovićem, stvori se jedna zamka u kojoj su neki ljudi zbunjeni i onda po unaprijed smišljenom scenariju pričaju ovakve stvari, odgovara na pitanje o ostavci.

- Jeste li sigurni da znate što bi oni napravili? Baš zato. Ja ću raditi svoj posao i biti kandidat na izborima na način na koji jesam i pokušati okupiti većinu za sve one koji su za drukčiju Hrvatsku.

SDP se nije uspio dogovoriti s nekim partnerima na koje je računao. Milanović se osvrnuo i na Tonina Piculu koji ga je danas kritizirao, kao i na pad popularnosti na Crobarometru.

- Tu nemate ekskluzivu. Lukavi plan je apsolutno realan, ostvariv i ostvarit će se. Što je Crobarometar? Ono istraživanje koje radi neka firma za ogroman novac? To je firma koja je prije tjedan dana izmjerila 45 posto sa Sandrom Benčić, preko 40 posto s Nikolom Grmojom, da bi se to u tjedan dana promijenilo. To je nešto na što se ne osvrćete. Znate kada bih odustao od predsjedničke kandidature da sam se osvrtao na te ankete. Oprezno s tim, kaže Milanović.

Premijer Plenković kaže da ljudi ne vole nestabilnost.

- Ja sam stabilnija osoba od njega i to puno. Vulgaran nisam nego sam grub, kaže Milanović i dodaje: - Da sam ja sad neki newbie, a ne prisutan već skoro 20 godina... Bilo je grozno teško, imali smo destruktivnu opoziciju...Ja sam odriješen. Mene su ljudi ponovno izabrali na neko mjesto. Kao bivšeg premijera. Tko drugi je to postigao?

- Vulgarno je kada predsjednik Sabora kaže zastupniku da je smeće, kada premijer fizički krene sa svom svojom masom i snagom na nekog saborskog zastupnika. To je vulgarno. Ja to ne radim. Ja imam granicu do koje moram ići u nekim situacijama kada razgovaram s nekima koji nemaju nikakve moralne ograde. Mogao sam mirno čekati jesen, pustiti da Plenković opet uzme vlast i onda iz pozicije opozicije imati šanse da dobijem još jedan mandat na 5 godina.

Zašto misli da je baš on taj koji treba braniti?

- Vi mi recite. Ja kažem da nema tko drugi, neovisno sudstvo na najvišoj razini ne postoji. U ovom trenutku je RH na litici da prestane biti država vladavine prava. Je li vulgarno reći da je netko habitualni lažov, pita Milanović osvrćući se na Turudića.

- Uhvatilo ga se, e to je pravna država. Ulovila ga je i na tu pravnu državu Plenković baca izlučevine. To je razlog zašto sam ja ovdje i zašto ostajem.

Komentirao je propucavanje auta Ivana Turudića.

- To je dogovoreno među njima da se čovjeku da zaštita. On čezne za zaštitom. Imam dokaz da je to staro mjesec dana, to je nalaz policije iz Virovitice. Mjesec dana nisi vidio da su ti dva zrna ušla u autu? Ma daj, pričaj to doma. To je istina, neka to ministar unutarnjih poslova to demantira. Četiri godine na čelu DORH-a je Zlata Hrvoj Šipek bila obična lutkica u rukama Plenkovića, kako se tada nisam bojao? Nikog se ne bojim. Ne bojim se ja nikoga, samo hajdučije u ovoj državi. Ja ustajem jer nemam drugog oružja osim ovog.

Osvrnuo se na upozorenje Ustavnog suda.

- Pozvao sam narod da izađe na izbore, da se suprotstavi.

Ova vrsta retorike kod nekih izaziva zabrinutost, kaže Nataša Božić Šarić, a Milanović joj dodaje da je on više na ulici nego ona. Što znači njegov poziv na otpor?

- Pozivam da daju otpor ovom zulumu glasovima, da izađu na izbore, da se ne daju zastrašiti...

Što će se dogoditi 18.4.: jasna pobjeda HDZ-a, jasna pobjeda Rijeke pravde, ili scenarij neizvjesnih izbora. Hoće li Plenkoviću predati mandat bude li sakupio 76 ruku?

- To se neće dogoditi. Onome tko ima 76 potpisa predsjednik daje mandat i tu nema razgovora.

Na koji način će se kao predsjednik Republike ponašati i kada će dati ostavku na to mjesto?

- U skladu sa zakonom. I ovo što sad radim je u skladu s Ustavom i zakonom i nije zabranjeno. Odgovor je da nema šanse da nekome tko dođe sa 76 potpisa ne dam mandat. To neće biti Plenković, a neću ga dati ni sam sebi. Kada okupimo 76 ljudi za konstituiranje Sabora dajem ostavku.

Kako će se ponašati ne bude li jasne većine?

- Zna se kako se to provjerava. Ljudi dolaze s potpisima koje ne nose javnom bilježniku. Ne pada mi na pamet nakon 37 dana kao Kitarović raditi udar na Ustav. To je ona napravila s HDZ-om i nekim ustavnim stručnjacima koji nisu bili ni djeca kada se Ustav pisao. Hrvatska nema Ustav kao Amerika gdje se točno zna kako je nastajao Ustav. Hrvatski Ustav je napisan u Haludovu. Vrlo malo se kasnije mijenjao. Uporno se bavimo s 10 rečenica koje tamo pišu. To je problem, i u Trećoj republici ćemo taj problem riješiti.

Što će se dogoditi ako mu nitko ne donese 76 potpisa?

- Dozlaboga sve jasno piše u Ustavu. Neugodni ste. Ne možete dobiti odgovor na pitanje ako ne krenemo sad čitati ono što svatko tko je završio autoškolu može pročitati. Kolinda je 2015. razvalila, srušili su Ustav...

U kojem roku će mandataru dati mandat za sastavljanje vlade ako nitko ne bude imao 76 potpisa? Ustav ne kaže koliko dugo se može provjeravati ima li netko toliko potpisa...

- Čekat ću maksimalno. Ne histeriziraš nakon 37 dana, ne odaješ se utjecaju raznih tipova i HDZ-a, ne prijetiš prijevremenim izborima do kojih se može čekati još oho-ho. Čekat ću. Može se dogoditi da netko dobije mandat, a nema 76 potpisa.

Hoće li dati mandat relativnom pobjedniku?

- Ne. Čeka se 76. To je toliko jasno. Nema tu nikakve filozofije. Ne možete prevariti, kaže Milanović i dodaje da je Ustav tu jasan. - Nikome neću dati mandat na lijepu riječ, ni rođenom bratu ni Peđi Grbinu...

Koliko dugo se može čekati provjera ima li netko 76 mandata?

- Pročitajte u Ustavu. Ide se na nove izbore. Što želite dokazati? Čekat ću u okvirima Ustava... Majke mi, bit ću pošten, kaže Milanović.

- Predsjednik je išao u školu više od 2 razreda, zna zbrajati... Ima savjetnika, znat će zbrojiti, vjerujte. Kako sam hodao i živio na ovom svijetu ako nemam ta znanja. Pa Belgija je bila 900 dana bez Vlade. Može si i Hrvatska to dozvoliti, kako ne vodi ju umjetna inteligencija, a ne Vlada, ti ljudi nisu napravili nijednu pravu reformu u 7 godina...

Što će se dogoditi ako Ustavni sud poništi rezultate izbora?

- Možda HDZ izvrši nasilje na izbornim mjestima, možda budu krali... Ako predsjednik Ustavnog suda kaže da nije nadležan, on kaže ‘ki bi, da bi‘. Oni mogu početi hapsiti žene i djecu pa su Goebbelsi iz HDZ-a izmislili da ću hapsiti njih. Ustavni sud je maskirovka. To je sve lopovluk i nasilje, kaže Milanović.

- Pravilo da se ustavne suce bira dvotrećinskom većinom sam napisao ja misleći da će se time onemogućiti većinu da nasilnički običnom većinom bira koga hoće. Ispalo je još gore. Jesam li ja to mogao znati? Ljudi su me opet izabrali za predsjednika.

Hoće li se na isti način ponašati do početka službene kampanje ili će ponašanje promijeniti?

- Ja ću se ponašati tako da zaštitim integritet i interese nekim stranaka koji idu na ove izbore po mišljenje je građana. A bit ću apsolutno prisutan. Neću dolaziti na skupove SDP-a, Mosta i slično. Rijeke pravde iako ne djeluju kao tsunami su dobra stvar. Prvo bih se pozabavio mirovinama u RH. Prosječna mirovina je pala u RH sa 40% učešća u prosječnoj plaći, ne u medijalnoj plaći. Obećali su 50 %. Idemo razbiti tu laž da je ova Vlada nešto napravila za najslabije u ovoj zemlji. Radit ćemo sve da ta mirovina bude 50% prosječne plaće. To je 750 milijuna eura u proračunu, to RH može bez problema izdržati, kaže Milanović.

- HDZ je donio umirovljenicima 25% povećanje mirovine. Prosječna mirovina će u omjeru i dalje zaostajati za prosječnom plaćom. Ovo je pisala umjetna inteligencija, ali niska. Bit će 50% prosječne plaće u vrlo brzom i realnom roku, kaže upitan kolika će biti mirovina ako on postane premijer.

- Ne ide osiguranje u dućan nego moja žena, da zadrži kontakt sa stvarnim svijetom. 2016. ste mogli kupiti 856 kila šećera za medijalnu plaću, koju prima 50% ljudi. Danas možete kupiti 790. Maslac, 89 kila 2016., danas 80.

Zna li tri ministra u svojoj budućoj vladi?

- Znam, ali neću reći. To će biti kompetentni ljudi, koji imaju osjećaj odgovornosti, ljudi s kakvima sam radio i ranije, kao npr. Boris Lalovac. Neću ih skupiti s kolca i konopca i kruške kao što je radio Plenković...

Tko je u vladi nacionalnog spasa?

- Ajde da pričekamo rezultate izbora, da opkopamo sanitarni kordon oko HDZ-a. Onda ćemo vidjeti tko je koliko odgovoran. Nisam ni sanjao da ću imati ovakvu ulogu. To nisu moje ambicije, to je nužda i u tome ćemo vidjeti tko je koliko odgovoran i tko se drži riječi.

Je li on siguran premijerski kandidat te vlade? Što ako neka stranka kaže da hoće Vladu, ali neće Milanovića?

- Onda ćemo to čuti. Velike ideologije biti neće. Svjetonazorskih eskapada ne može biti. Sve greške koje sam nehotice napravio ću ispraviti, a sigurno ne bih namjerno oštetio invalide, odgovorio je na pitanje o invalidskim mirovinama.

Kako će osloboditi institucije od HDZ-a?

- Tako da sve HDZ-ovce otpustimo. Valjda je potpuno jasno da glavnog državnog odvjetnika nema, Turudić odlazi. To ne može biti netko koga sam si ja u svojoj ludoj glavi zacrtao kao što je Plenković zacrtao. Ima dobrih ljudi...

Vidi li stvarno Vladu s Mostom i DP-om?

- Ako drže do onoga što govore, da HDZ ne dolazi u obzir... Eto, ja nisam svjetonazorski dijametralno suprotan. Ja sam lijevi centar, imam dobre odnose sa Crkvom... Ja sam i kao premijer i kao predsjednik razvio jako dobre odnose. Zna se tko u moju blizinu nije mogao, to su rijetki ekstremisti. Branitelji, Hrvati u BiH.. to su moji prijatelji. To su ljudi koji se valjda smatraju nekakvim ideološkim ekstremom. S druge strane, ja sam Zakon o civilnom partnerstvu nosio u Sabor i drago mi je što sam to napravio. To nije radio nitko iz Možemo, to sam radio ja.

Kako će izbaciti HDZ-ovce? Kako će izabrati suce Ustavnog suda?

- Ovo je opasno za Hrvatsku, ovo su opasni ljudi opasnih namjera. Govorimo i HDZ-ovcima, ne o službenicima koji rade i hrane svoje obitelji... Govorimo o ovima koji su osuđeni za kriminal i treba ih gledati u tom svjetlu. Idu na izbore, neće biti zabranjeni, kako da budu zabranjeni? Ljudi koji dolaze na mandat odlaze, taj mandat se prekida.

Što je Treća republika i što ona podrazumijeva?

- Novo rješenje za Ustavni sud koje će eutanazirati ovakav način USUD-a, koji ne smije raditi samovolju... Obiteljski iznajmljivači će biti zaštićeni. Koliko novca Plenković i njegova klika daju kojekakvim PR stručnjacima, medijima koji uzimaju novac iz proračuna, koliko Plenkovići i njegovi daju raznim Hanzama. Ja sam vidio nametnike kako sisaju državni novac. Istog trena kad je došao na vlast krenuo ih je korumpirati.

Pacijenti s iskaznicom dopunskog osiguranja moraju u privatnim bolnicama imati isti tretman kao pacijenti koji plaćaju. Dakle, za njih besplatno. Samo pod tim uvjetima liječnici iz javnih bolnica mogu raditi kod privatnika.

Kako će uspostaviti Treću republiku? Hoće li provoditi ustavnu reformu?

- Reformu ne, neke izmjene Ustava, ali to nije lako. To nije revolucija. Ovo je Treća republika jer računam od početka demokracije i višestranačja u Hrvatskoj.

Hoće li biti reforme teritorijalnog ustroja?

- Ja nisam za ukidanje županija, za to je potrebno promijeniti Ustav. Možemo govoriti o spajanju nekih županija. Nisam još sreo nikoga tko je rekao da njegovu općinu treba ukinuti. To nitko neće. Bit će veća razina decentralizacije...

Upitan je o žici i vojsci na granici.

- Migranti prolaze kroz Hrvatsku i drugi dan pedala iz Hrvatske, odu dalje. To je problem sigurnosni jer se ljudi motaju po krajevima... To treba riješiti jačim angažmanom policije za koju sam imao dobre riječi i ne znam zašto se Božinović odmah našao uvrijeđenim... U Ogulinu je SDP na vlasti, ljude to tišti, smeta ih da im po noći stranci prolaze kroz prostor, da im ulaze u vikendicu i slično. Moramo zaštititi svoje ljude. 2015. sam upravljao najvećom krizom te vrste. Ljudski pristup, ali strogo, kaže Milanović.

- Kad sjednete s tim ljudima (DP i Most), to su puno razumniji ljudi nego što se vole prikazati, rekao je.

Milanović je rekao i da neće glasati za naoružavanje Ukrajine, ali da hoće podržati humanitarnu pomoć.

- Za obuku ukrajinskih vojnika u Hrvatskoj ne – još jedan primjer divljanja po Ustavu. Zašto nisi pritisnuo Ruse? Imao si tu moć. Rusija je bila pod sankcijama. Ako su ti Rusi takva nevolja, trebao si se skuplje prodati. Ne, tvoji su prijatelji preko grupe Borg uzeli milijune eura i dali Rusima. Zašto nisi odbio primiti šefa Gazproma kao ja? Plenković nas dovodi u situaciju da smo mali potrčci, da nemamo svoj stav. Kad smo se mi ikad suprotstavili nekom stavu Komisije, da je Hrvatska bila protiv nečega? U nekim situacijama moraš reći – to ne može. Kad se RH suprotstavila nekom prijedlogu ili nacrtu? To se radi po Plenkovićevom naputku, da se ne zamjeri.

Kakva promjena će se dogoditi u odnosu na EU i NATO-u?

- Poštovanje, ali čvrsto. Ljudi kojima budem na čelu odmah će dobiti instrukcije da se u Bruxellesu u određenim tijelima ponašaju ultimativno. Ne kao Orban. On ima problema s nekim vrijednostima, ja nemam, međutim to su susjedi... INA-u nisu ukrali... U Bruxellesu postoje mehanizmi da se određeni procesi blokiraju.

Ako njegov plan propadne, je li to kraj njegove političke karijere?

- Neće propasti. A što je moja politička karijera? Ja sam ovdje da radim, djelujem, služim.. Ovo nije baš dobro za zdravlje. Imam i familiju. Ja sam do svega u politici dolazio teško. Prvi put nisam uspio protiv Sanadera, ali stranka je narasla ekstremno.

Kako sam se ušetao u sve ovo? Mnogi nisu znali, ali su pola sata nakon toga jednoglasno donijeli odluku da to podržavaju. Stranka je to prihvatila. Postoje situacije gdje se djeluje na način da je need to know basis. Nitko nije glasao protiv toga.

To je potpuno legitimno i ispravno. Kako sam 2009. godine okupio Kukuriku koaliciju? Našao sam se u jednom restoranu u Kastvu s nekoliko suradnika, sjeli smo tamo, dogovorili se i izašlli pred medije. Nikakav glavni odbor se nije sastao. Lider mora voditi, i to je Peđa Grbin napravio.