INTERVJU Andrija Hebrang: 'Spremni smo pomoći Vladi, ako ona to želi'

Tko je ovu migrantsku krizu organizirao i kako će to završiti sada možemo samo nagađati, ali ne vjerujem u spontane migracije, prepoznajem visoki stupanj organiziranosti, no zasad ne može ni Europska unija reći stoji li netko iza toga, no činjenica je da pravih izbjeglica iz ratnih područja među tim ljudima ima najmanje - započinje razgovor povjerenik predsjednice Kolinde Grabar-Kitarović za imigrante Andrija Hebrang. Imenovan je na tu poziciju ovih dana nakon tri godine izbivanja iz visoke politike. - Sirijaca među migrantima ima tek 30 do 40 posto, ima ekonomskih migranata, no postavlja se pitanje - ima li Europa i prema njima obvezu? To se tek mora vidjeti, ne može ih se sve zbrinuti, međutim to je problem koji će biti aktualan još godinama, no ovaj događaj je opet pokazao duboki raskol unutar našeg društva. Nisam dugo čuo takve napade na predsjednicu, i to samo zato jer je angažirala mene.

Lončar i Perković

Je li vas predsjednica Grabar-Kitarović angažirala kao svojevrsni štit?

- Ako je predsjednica u situaciji da se mora braniti, onda to puno govori, jer ona je prvi političar države, jedina je izabrana voljom naroda. Ona ima pravo na informaciju, a nije dobivala nikakve informacije, bila je isključena iz cijele situacije. Zamislite, jučer premijer Milanović dolazi na sastanak Vijeća za obranu, kasni pola sata, s mobitelom na uhu, i prva je njegova primjedba zašto predsjednica sjedi na čelu stola. Prema njoj je napravljen zid koji je za Hrvatsku poguban, a bar je ona pokazala pruženu ruku i jednima i drugima. Zašto je mene odabrala? Pa zato jer imam u tome iskustva, a u HDZ-u nemam nikakvu ulogu, najobičniji sam član. No, najstrašnije je to što su savjetnici prethodnika predsjednice bili ljudi koji su imali korijene iz bivših režima: Budimir Lončar, Perković, a to mediji nisu nikad predbacili prethodnicima, što su uzimali iz svoje političke opcije i to iz korijena vlastite političke opcije. Jer Budimir Lončar je bio član Ozne, a Perković Udbe, no sad kad je uzela mene koji ništa u prošloj državi nisam značio, sad je to problem, jer se okreće HDZ-u. I moje imenovanje sad koriste kao nekoga tko, kako kaže Puhovski, živi u 90-ima, a on živi u ‘45. Sad su izvukli na scenu one koji su najviše štetili Hrvatskoj, pa Žarko Puhovski je 1995. godine tužio Hrvatsku da je pobila u Oluji 760 srpskih civila, bio je zastupnik optužbe i svjedok optužbe, naravno da za to nije imao dokaza, pa su ga odbili, i sad taj čovjek meni predbacuje da živim u tim vremenima. A jedan Ranko Ostojić kaže: “Što ga je imenovala da s njegovom slikom plašimo izbjeglice”. Eto takva razina komunikacije je nespojiva s državnim dužnosnikom, to je uvreda moje obitelji, kolega, studenata, istomišljenika. Ostojić je za mene jedan ljepotan, ja se njega ne bih plašio.

Nenaoružani ljudi

Što ste vi predložili predsjednici kao rješenje u ovakvoj situaciji?

- Trebali smo uspostaviti prihvatne centre u koje bi se primalo onoliko ljudi koliko ih se dalje šalje odnosno prima. Nismo za to da se grade žice, ali da se postave barijere, policijsko-vojne snage koje bi zapriječile ulaz onima koji se ne žele registrirati. Jer kako ćemo braniti granice ako imamo Vladu koja ne zna braniti granice od nenaoružanih ljudi, Slovenija se obranila, a nisu radili žice.

Prozivaju vas zbog takvih stavova nehumanim. Kako to komentirate?

- Znam da nisam nehuman jer sam život posvetio pomaganju ljudima. Svoju humanost dokazao sam u ratu kada sam organizirao besplatno liječenje za sve izbjeglice i prognanike, uključujući i obitelji Muslimana iako su Hrvati s njima ratovali u BiH. Mislim da smo sada trebali nastupiti zajedno, suglasno, ali druga strana nije prihvatila ruku pomirnicu. Povijesna je krivnja na premijeru Milanoviću, ministru Ostojiću, ministrici Pusić jer su krenuli s verbalnim sukobima, to će biti trajniji ožiljak od migranata.

Bili smo nespremni

Prozvali ste ih da su nespremni dočekali krizu.

- Krizu smo dočekali nespremni, a nismo trebali jer znali smo da dolazi. Bilo je vremena, ali nismo ga iskoristili jer je pažnja Vlade bila u svim smjerovima. I sad, kad je Vlada zagrizla vrući krumpir, zašto ne premostimo ideološke razlike i napravimo nešto zajedno? Jer nervoza koju Vlada pokazuje ne može koristiti: posvađali smo se sa Srbijom, Mađarskom, Slovenijom, a to nije dobro.

Kako komentirate Ostojićevo napuštanje sastanka ministara unutarnjih poslova EU?

- Izašao je valjda iz protesta, ali u diplomaciji se to ne radi, oni se tako ponašaju i prema nama, osobno otkad sam imenovan povjerenikom doživljavam strašne napade, uvrede. No, analizirajte moje izjave, nije bilo ni jednog napada, ni jedne uvrede, osim što sam rekao da je premijer prekršio zakon. Premijer tvrdi da za to nema vremena, ali trebalo ga je biti jer ovako kad ulazi stanovnik Bosne i Hercegovine službeno ga se pregleda, a stanovnik Afganistana ulazi bez pregleda.

Krizna situacija

Vladajući tvrde da to nije bilo moguće provesti?

- Moguće je jer ne traje dulje od jedne minute, a ti ljudi ovdje se zadržavaju danima. Nije ih problem pregledati. Zato smo predsjednica i ja zagovarali upotrebu vojske, naravno bez oružja, jer vojska može predvidjeti iz kojeg pravca migranti dolaze, mogli su ih kanalizirati na jedno mjesto, nije to problem, samo treba htjeti i znati. Druga kritika išla je u smjeru humanijeg dočeka, nego što su ga imali: žene i djeca na podu, muškarci koji spavaju na livadama, to je nehumano, trebalo je pripremiti montažne objekte, sad je i vojska uključena sa šatorima i logistikom, što je i normalno. Trebalo je te ljude popisati, ne samo zbog Hrvatske, nego zbog Europe, pa prigovaraju nam da smo prekršili Schengen, jer još smo u fazi ‘stažiranja’, a sad su Slovenci i Mađari rekli da neće glasati za naš ulazak. Humani aspekt krize riješen je zahvaljujući Crvenom križu, no najveći ispit je položilo lokalno stanovništvo koje je otvorilo srca, hladnjake, ljudi su se samoorganizirali.

Mislite da bi se Karamarko, da je premijer, bolje snašao u ovakvoj situaciji?

- Vjerujem da bi poslušao savjete onih koji su prošli usporedive situacije, pretpostavljam da ne bi agresivno odbio pomoć druge opcije u kriznoj situaciji. A što se tiče laži, počeli su s onom izjavom u Saboru koju su preokrenuli u značenju pa sve do jučerašnje, da sam rekao kako su sumnjivi migranti koji govore engleski! Spremam i biilježim sve laži o sebi, jednom ću objaviti knjigu svih koje su objavljene u 25 godina moje političke karijere.