TKO KOGA PRISLUŠKUJE? 'Oporba je tražila provjeru brojeva koje su onda SDP-ovci našli u imenicima svojih mobitela'

ZAGREB - Članovi saborskog Odbora za unutarnju politiku i nacionalnu sigurnost nisu danas mogli ni potvrditi ni demantirati neslužbenu informaciju da je dio članova iz HDZ-a u nadzoru OTC-a u povodu predstavke bivšeg ministra financija Slavka Linića zatražio provjeru jesu li pod mjerama bili neki telefonski brojevi koji s Linićem nemaju nikakve veze.

Odbor je jučer većinom glasova zaključio kako su Linićevi navodi da ga se nezakonito pratilo po nalogu premijera Zorana Milanovića neutemeljeni, no HDZ je imao izdvojeno mišljenje po kojem se takav zaključak ne može sa sigurnošću donijeti zbog manjkave procedure.

Izdvojeno mišljenje dao je i Igor Rađenović (SDP), koji je zatražio da se prihvaćeni zaključak nadopuni, odnosno da mu se doda rečenica, "u sklopu nadzora OTC-a, osim provjere telefonskog broja Slavka Linića, pojedini članovi Odbora zatražili su provjeru za još nekoliko telefonskih brojeva, o čemu je sastavljena službena bilješka".

Novi list u međuvremenu je, pozivajući se na neslužbene izvore, objavio da su HDZ-ovi Miroslav Tuđman i Tomislav Čuljak navodno tražili provjeru jesu li pod mjerama njihovi, ali i telefonski broj glavnog tajnika stranke Milijana Brkića i zagrebačkog gradonačelnika Milana Bandića.

Predsjednik Odbora Miroslav Tuđman ogorčen je činjenicom da su u javnost plasirane osobe čiji su brojevi navodno provjeravani. "Zakon je takav kakav jest, saborski zastupnici su zaštićeni poput ličkih medvjeda pa mogu govoriti što žele s jedne strane, a s druge strane ne trebaju proći provjeru, mogu imati pristupa klasificiranim podacima. I s treće strane, u dosadašnjim nadzorima nikada nije bilo rečeno da se ne mogu postavljati određena pitanja ili tražiti određeni podaci u okvirima ovlasti koje Odbor ima", kazao je Tuđman.

Nije želio otkriti je li u nadzoru doista tražio provjeru brojeva o kojima pišu mediji jer mu, kaže, zakon to zabranjuje, budući da je riječ o tajnim podacima.

Upozorio je da se u nadzoru ne provjerava samo broj osobe za koju se sumnja da je izravno praćena, nego i brojevi putem kojih je neizravno mogla biti pod prismotrom. "To je bila svrha ovih provjera, jer ja ne moram biti meta praćenja, ali ako razgovaram s vama, onda sam ja isto obuhvaćen tim mjerama. Teza da je netko tražio da se nešto ispita mimo Linića znači da se uopće ne želi razmotriti mougćnost da je bilo i drugih zlouporaba, ne samo u slučaju Linić", tumači Tuđman.

Potvrdio je da zastupnici u nadzoru mogu provjeriti brojeve koje žele, što tumači kao potvrdu HDZ-ova stava da je procedura manjkava, da sustav nadzora nije dovoljno razrađen i da nisu precizirane ovlasti Odbora. Curenje u javnost imena za koje je navodno rađena provjera Tuđman tumači kao želju SDP-a da izokrene cijelu priču oko Linićeve predstavke i činjenice da je nadzorom nemoguće utvrditi je li policija zluoporabila svoje ovlasti.

Njegov stranački kolega Gordan Jandroković kazao je kako ne zna koje su brojeve tražili pojedini članovi Odbora, no ne smatra spornim to što je zatražen bilo koji broj, nego činjenicu da su brojevi procurili u javnost. "Ne možemo komentirati rezultate nadzora niti nadzor u cjelini, jer je takav bio dogovor među članovima Odbora i to je praksa od koje ne bi trebalo odstupati. Ovdje se radi o tome da je netko od članova Odbora jedan dio informacija koje je imao, a koje ja kao član Odbora nisam imao i nisam znao, neovlašteno pustio u javnost", rekao je Jandroković.

Smatra da će se, ako je bilo zloupotreba u samom nadzoru, to vjerojatno i utvrditi, no osobno je uvjeren da ih nije bilo. Jandroković je suglasan da je procedura manjkava, jer ne precizira koje brojeve zastupnici mogu zatražiti u nadzoru.

Na opasku da zastupnici na taj način mogu doznati i jesu li sami pod prismotrom i tako dovesti u pitanje istragu, Jandroković je uzvratio da u protivnom članovi Odbora uopće ne bi bili u stanju provesti nadzor. "Mi tamo dolazimo u jednu situaciju u kojoj smo ipak u drugačijoj poziciji pred svim ostalim građanima", rekao je Jandroković te pojasnio da su "ljudi u OTC-u valjda trebali upozoriti koje se brojeve treba i može dati u provjeru.

"Ja vam o tome ne znam puno jer nisam time ni manipulirao, a nadam se da nitko nije želio manipulirati. Manipuliraju oni koji su saznali, ne znam na koji način, o kojim se imenima radi i onda to dali u javnost", rekao je Jandroković. Koliko je brojeva provjereno u nadzoru u povodu Linićeve predstavke Jandroković ne zna, a kaže i da kolege u odboru nije pitao za čije su brojeve zatražili kontrolu, no upozorava da su provjeru niza brojeva tražili i SDP-ovi zastupnici.

Igor Rađenović (SDP) ne želi nagađati je li u nadzoru prekršen zakon. "Nisam ovlašten da to tumačim, u najmanju ruku je nelogično i neprofesionalno, a je li nezakonito, to će tumačiti netko drugi", rekao je Rađenović, koji je uvjeren da Odbor kao tijelo nije prekršio svoje ovlasti.

Potvrdio je da je dio članova Odbora iz oporbe zatražio brojeve koji po njegovu sudu nemaju veze s Linićevim slučajem te objasnio da u času kad su brojevi traženi nije znao komu pripadaju, a dio su imena SDP-ovi članovi saznali jer su ih pronašli u imenicima u osobnim telefonima. "Neki od tih brojeva se nalaze u našim telefonskim imenicima, pa smo jednostavno zaključili da je to to, doduše ne tada nego nešto kasnije", rekao je Rađenović. Nije htio otkriti jesu li neki od ljudi čija se provjera tražila pod mjerama.

Potpredsjednik Odbora Igor Dragovan (SDP) kazao je kako ne zna je li netko od članova Odbora zatražio provjeru brojeva koji nemaju veze s Linićem. "Pa ja to ne znam. Znam da Odbor ima pravo napraviti neposredni nadzor u svim segmentima sigurnosno obavještajne zajednice i OTC kao dio toga. Ako tražite provjeru i radite nadzor, onda vjerojatno on ima svoj početak i kraj, što podrazumijeva da ste dali određeni broj telefona, za koji smatrate da ga treba provjeriti jer sumnjate na možebitno nezakonito provođenje određenih mjera prema tom broju telefona. A kad utvrdite da nešto ima, tražite dokument dalje temeljem čega se ta mjera provodi. To bi bio neki put kada se radi neposredni nadzor", objasnio je.

Dragovan ne zna ni je li provjeravan Bandićev broj, a upozorava da na to pitanje ne može odgovoriti i zato što se radi o klasificiranim podacima najvišeg stupnja tajnosti.

Suglasan je da procedura nije do kraja definirana. "Našli smo se po prvi puta u takvoj situaciji. Moram reći da sam iznenađen, jer mi ne pada na pamet služiti se takvim marifetlucima da bih nešto saznao", kazao je Dragovan.

Potvrdio je da je OTC o svemu sastavio službenu bilješku te da podatke o nadzoru može provjeriti Ured Nacionalnog vijeća za sigurnost.

Dragovan ne zna postoji li tijelo koje može provjeriti je li nadzor obavljen u skladu sa zakonom i je li Odbor prekršio ovlasti. "Zastupnik je imao pravo određenog uvida, a zakon je prekršen onog trenutka kada informacija postane javna stvar i zato kažem da ne mogu potvrđivati. Stvari su klasificirane vrlo tajno, prema tome, ja to ne mogu reći", kazao je.